歡迎踴躍轉載台灣不能失去一個好裁判


 
Chaneswin - 甘願受媒體操控的台灣人

http://www.atlaspost.com/landmark-3049880.htm

看完以上二個網友的論述 我也要發表一下評論

最近看見媒體一面倒批評鄭大為 我真的覺得很不爽

一個由跆拳協會派出去的台灣裁判

又是訓練過許多國家代表隊的跆拳道八段教練

難道會故意婊台灣選手嗎?

重點是 四個副審由不同的國籍組成 主審也是中國人

仲裁委員會的九個委員也是由不同國籍組成

你認為會大家集體造假挺韓國人嗎?

(有一說是裁判跟仲裁委員加起來總共是九個人)


以下是我提的證據

這張照片是大家拿來當成有擊到曾敬翔脖子的證據


曾1 

注意看 韓國選手的拳頭下方停在青色(或說藍色)護具上

青色護具跟脖子之間有白色護具

如果不知道可以看旁邊韓國選手的護具

也就是說

韓國選手的手停在青色護具上面

根本不可以擊中曾敬翔的喉嚨

而且這張截圖是打擊之後的最後一張 並不是擊中的瞬間

以下有對照圖


1 


補上曾敬翔同款式的adidas護具

鎖骨明顯有護具覆蓋 也可以攻擊的部位

曾6 
曾7 

以下是曾敬翔傷勢的照片(感謝蘋果日報)

韓國選手的拳頭隔著護具打在右鎖骨上

護具會震動再撞擊到肌肉上造成淤血部分更大

所以右鎖骨的傷勢會比真正的拳印大

左鎖骨下方跟身體正中間

也可能是被護具擦撞產生的瘀血

或也有可能是舊傷

因為曾敬翔在12/7上午跟澳門有一場準決賽

12/7下午才跟韓國選手比決賽

因此喉嚨上的二條刮痕也可能是舊傷


曾3 


1 

以下是電子媒體所拍攝的傷勢圖

不知道為什麼喉嚨上面的二條紅線的顏色突然變的很鮮豔

鎖骨上的紅色拳印卻不見了?

很明顯媒體故意不報導鎖骨下方也有傷的事實

故意要誤導民眾

讓民眾以為喉嚨的二條紅線才是本次比賽造成的傷

曾5 


根據蘋果日報的明顯傷勢照片

右邊鎖骨上明顯有拳印

喉嚨只是二條細細的刮痕 如果真的用拳打在喉嚨上早就瘀青了

請注意看喉嚨上面的印痕 呈現U字型

跟跆拳手套的手碗固定帶形狀一樣!

不難猜測是韓國選手的正拳擊中曾敬翔的右鎖骨之後

因為曾敬翔的衝勁不止 使喉嚨直接壓在韓國選手的手腕固定帶上

有圖有真相

跆拳手套 

是否覺得喉嚨上的U字型印痕很像手腕固定帶?

我用紅色圈圈表示

手腕固定帶 
U字型傷痕 

這張照片更可以清楚看出當天比賽時手腕固定帶是在手背從尺側往橈側固定

手腕固定帶 


若此U字型傷痕真的是跆拳手套的手腕固定帶

更可以說明initial point是在右鎖骨上

因為曾敬翔衝勢不止 以及雙方推擠靠近

使拳頭滑到喉嚨 韓國選手右拳頭的手腕固定帶擠壓到喉嚨

造成曾敬翔暫時休克 

根據以上推論 這樣的傷痕並非擊傷造成 而只是被手腕護具所刮傷(或壓傷)

是刮傷還是壓傷必須由專業醫生驗傷後認定

但不論是刮傷還是壓傷 都並非是因為撞擊而產生的傷痕

由曾敬翔的右鎖骨的拳印 很明顯是撞擊時留下的傷痕

這才是判定得分的主要依據

之前許多網友不斷質疑我

因為如果韓國選手真的是打到曾敬翔的鎖骨

為何會造成曾敬翔昏迷?

莫非我國選手會故意昏迷?

我在這邊也比較偏向於我國選手不至於故意裝昏

若喉嚨上的U字型傷痕 真的為手腕固定帶的壓痕或刮痕

可解釋頸部的壓力感受器或神經受到壓迫

使血壓下降 呼吸停止 產生昏迷

有些病患壓力感受器較為敏感 甚至連打領帶跟穿高領都會短暫昏迷


參考圖

壓力感受器

壓力感受器 



高知遠教練說明如下 


高教練回應 

附上高知遠教練的看法

http://newtalk.tw/news_read.php?oid=2551

http://newtalk.tw/news_read.php?oid=2552

跆拳道合格裁判的雲林跆拳道五段高知遠說,
鄭大為教練身為副審,
其於中華隊申訴後之職責也僅僅在於確定初始得分是否成立,
若為是,

那麼後續擊中喉嚨之動作

乃是競賽雙方非蓄意之肢體碰撞所造成的,

因此無論其受傷之照片多麼嚴重,

都與最終之判決無關,

此在跆拳道之裁判規則上

羅列的相當清楚。






韓國人在這麼近的距離出正拳攻擊

根據跆拳道規定 必須要把對方擊倒才會得分

表示力道一定很大 如果是initial point打到喉嚨上面 會只有二條刮痕嗎?

喉嚨的皮下組織很薄 又密佈神經跟微血管

是最容易產生瘀血的地方 但喉嚨卻只出現二條刮痕 太神奇了  

注意看比賽當天的影片

媒體的影片都是單一角度看起來都像直擊打在喉嚨上

但我找到香港人拍攝的不同角度的影片 不論我看再多次

韓國選手都是打到曾敬翔右邊青色和白色的護具之間(也就是右鎖骨)

有壓到青色和白色護具之間的那條線 青色是得分區 白色不算分

雖然剛好壓線 屬於灰色地帶

但是已經都把曾敬翔擊倒了 理論上都還是會判給分

鄭大為回國那天也跟記者說 他當時也猶豫了一下

因為剛好打在線上不知道要不要按鈕

但是因為攻擊的速度太快了  裁判又必須在一秒鐘之內判決

如果在一秒之後才按得分鈕就不算分了

所以還是按了得分鈕 並且是四個副審都按了鈕

附上跆拳道規則 即使打中護具的地方 不是合法的得分區

但是只要擊倒對手 還是可以視為有效得分

有力且準確擊中身體之得分部位即可得分,

但被對手擊中護具
而倒地者,

其被攻擊之部位
非合法之得分部位,

如此之攻擊將
視同得分

http://cwqtkd.tripod.com/cwqrule.htm

這個規則在WTF規章沒寫

所以當時雖然四個副審都按了得分鈕

鄭大為副審乃是第一個起身問主審這樣算不算得分?

因為打在灰色地帶 WTF規章上面沒寫是否可以算得分

你可以說韓國選手卑鄙陰險 故意打在灰色地帶

但是也不能批評鄭大為副審是賣國賊

WTF規定

http://tinyurl.com/yeqvsq4 

以下是驗傷單

照片 375.jpg 

清楚寫下

neck/upper chest injury(頸部/上胸受傷)

能夠一拳同時擊中頸部跟上胸的地方是哪?

答案只有鎖骨!!!

正拳是直拳不會出現大弧度的拳勢

所以會造成二個部位有傷一定是直接打到鎖骨

鎖骨上方是頸部 鎖骨下方是胸部

所以驗傷單上面才會寫頸部/上胸受傷

根本不是媒體所謂的喉嚨部分!!!

你們可以自己看看 鎖骨上方的頸部有到喉嚨嗎?

傷根本在喉嚨下方 頂多擦到喉嚨邊緣

喉嚨的範圍如下

曾8 

拳印根本沒有在喉嚨 拳印只有在頸部下方 那裡不是喉嚨

不 是 整 個 頸 部 都 等 於 喉 嚨

以下是影片 看不清楚可以自己定格來看




以下是我拍的截圖 在第14秒截下的

曾4 


1 

不論我看再多次 都是打在護具上

而且有壓到青色和白色的那條線

而且中國主審站的角度一定可以看見有沒有打中喉嚨

但是中國主審沒有吹犯規~~

以下是詳細的解說(感謝iou78070網友)

00:12 They are finding the attack timing.
00:13-1 Green is launching attack before red.
00:13-2 Green is raising his rightleg to kick.
00:13-3 Red is raising his hand to punch.
00:13-4 The is impact sound spreading out.
00:13-5 Green is retracting his leg.
00:13-6 Red is punching on green's front area.
00:13-7 They are huging each other.
00:13-8 Green is raising his right hand on the margin between the
neck and the protector...
00:14-1 as 00:13

我截的圖是在13~14秒之間 也就是攻擊的瞬間

補上第13~14秒的連續圖

13.13 

拳頭在藍色和白色的護具上 沒打到喉嚨

13.14 

拳在喉嚨下的護具

13.15 


拳在青色和白色護具的那條線上

13.16 

攻擊結束之後的圖

以上全部都發生在13~14秒間 也就是第14秒這一秒發生的事情

第14秒就是由13初~13秒末(13秒末就是14秒初)

曾16 


在第十四秒這一秒內 

先是發生了曾敬翔用小腿脛骨踢到韓國選手所發出的"扣"一聲

此時韓國選手才剛舉手要攻擊

之後韓國選手攻擊曾敬翔的右胸也發出聲響 但較小聲

不過這也可能是現場收音效果的關係

因為根據鄭大為說 他說聽到的是"磅"一聲很大聲

所以這一聲絕非曾敬翔用小腿踢中韓國選手所發出的"扣"一聲

聲音就不同了 教練都必須受過擊中護具聽聲音的訓練

才能更有效幫助自己在短時間做出正確的判決

用脛骨擊中護具 跟用正拳擊中護具 那聲音絕對不同

因為曾敬翔先往前舉起右腳要攻擊韓國選手

韓國選手又幾乎同時舉起右手往前攻擊曾敬翔的右胸

二個人同時往同一個方向施力

在相向往前施力的情形下 使正拳的威力加大

(白話就是 韓狗都要打你的右胸了 你右胸還往韓狗靠近)

再說 韓國選手手臂的肌力不知道有多大

一般有經過訓練的人 肌力會比平常人大很多

在如此快的速度之下 近身攻擊 使用正拳

若韓國選手的肌力就比平常人強很多 的確可能使人擊倒休克

這張13.4秒的截圖

有人說有同時打到白色護具跟頸部下方 但我看是覺得沒有打到

大家可以自己看看!

再說 使用電腦截圖都要0.1秒的截

才能抓到13.4秒擦到頸部下方部位

試問現場的裁判有誰看得見? 事後看錄影重播按暫停也看不見阿

有誰會這麼剛好按到13.4秒 人又不是電腦

頸部下方也不是喉嚨 那裡離喉結很遠

曾22 

放大圖  拳頭還是打在青色跟白色那條線上

曾24 

對照圖

曾23 

由藍色的圈是韓國選手打到的地方 紅色的圈是拳頭大小

即使韓國選手的拳頭很大 頂多也是壓到一點頸部下方的部位

哪裡也不是喉嚨 這樣也沒有違規

因為在攻擊時不小心擦撞到對手沒有護具的地方

頂多是
警告 不會算犯規 也不會扣分


擊中一瞬間的真相 請再看一次

擊中一瞬間 


以下是翡翠臺拍攝的比賽

乍看有打到喉嚨 看仔細看還是打在護具上



以下是我的截圖 第21秒已經攻擊完了

曾9 

注意看韓國選手的手 還是打在最外側的青色和白色的護具上

他手臂整個停在青色護具上 拳頭則是在青色和白色護具上

對照我之前貼的護具圖 拳頭放在青色和白色的護具上

是 絕 對 不 可 能 打 到 喉 嚨 的

鎖 骨 下 方 是 得 分 區

打到灰色地帶是韓狗人卑鄙

不關鄭大為的事


一般使用正拳攻擊時 都會往上胸去打

因為上胸的護具比較薄 攻擊那裡比較容易擊倒對手

因此韓國選手的策略並沒有錯 只是剛好往上偏了

有可能是因為曾敬翔之前往上跳

往下掉時又接受到正拳攻擊 使得受攻擊部位提高

放大圖

拳頭根本就是在喉嚨前面 根本沒有打到喉嚨

拍電影也常常用這種錯位的手法

讓觀眾看似有打到喉嚨

曾18 


讓我們慢動作重播一次





以及還沒擊中曾敬翔時 韓國選手的拳勢

曾11 

從拳勢看過去 也明顯知道 不是打到喉嚨

而是往護具上打過去

以下是我標示的位置 綠色圈起來的地方才是喉嚨

曾12 

放大圖

還是要往青色跟白色那條線上打

那條線就是腋下水平線 所以是灰色地帶

腋下區域可以用手跟腳攻擊 鎖骨上的區域必須用腳攻擊

腋下水平線剛好就在鎖骨正下方

所以往這條線上打 一定可以擊中鎖骨

曾13 

以及比賽結束 韓國選手去看曾敬翔的傷勢

曾10 

一個作弊的人會去看對手的傷勢嗎?

當時有人會說韓國選手一定是在演戲 他在假惺惺

我又打電話去問台灣跆拳協會(電話0228720780)

有關於出正拳時
舉拳手不能過肩是什麼意思

協會的人明確告訴我 是指
手肘不能過肩

之後我反嗆協會的人說"照你這樣說 韓國選手根本沒犯規"

協會的人說"現在不談這個問題 我現在很忙"

之後馬上掛電話 感覺協會就是很心虛

附上截圖

曾19 

下面綠色的圓圈才是手肘

紅色的線是肩峰水平線 手肘明顯在肩膀下

曾20 

這張不同角度的截圖更清楚

手肘就在肩峰水平線下方 很明顯沒過肩

照片 392.jpg 

若是還有網友不信

請將自己的右手手肘高舉過肩 由上往下擊

(看影片可知拳勢由上往下)

最後手握拳的虎口一定是朝下 絕對不可能虎口朝上

我試了很多次

當用右拳往左前方 由上往下擊出時 皆是虎口朝下

若是堅持擊出之後要虎口朝上 拳勢會很不自然

若是手肘沒有過肩 由上往下擊出時 才有可能拳頭的虎口朝上

可以看第一張蘋果日報的截圖 可明顯看出最終位置是虎口朝上

以下是高知遠教練對於舉拳手不能過肩的說明

在裁判規則之中,所謂手舉過肩必須判處犯規的前提是:

此一動作擊打在非得分部位上,

可依其手舉過肩,判處其蓄意犯規。

然而,

倘若其擊打點於得分部位上,

則不論角度高低,皆為正確的得分

動作。

因此,所謂出正拳不能手舉過肩全然是媒體的誤解,

以及部分跆拳道教練為了突顯協會判決的合理性的誤導性說法。

要不然,有些選手為了激勵自己,在得分後手舉過肩之行為,

怎麼未曾被判處犯規呢?

==========================================================

附上高知遠教練的部落格回覆

曾25 

對照曾敬翔回國那天的說法

曾敬翔說他只是選手 他會尊重裁判

並沒有提到對方是不是犯規的事情





這影片的記者說據傳鄭大為是用聽的才判決

但是鄭大為上2100時明明就親口說他是用看跟聽的

記者明顯是要誤導群眾!

但是過沒幾天 曾敬翔又跳出來說 對方犯規!!!

不知道曾敬翔為何要改口?

是否受到某些壓力要他這樣說?

以下是相關的新聞


鄭大為沒誤判? 曾敬翔:我最清楚,對方犯規

http://www.nownews.com/2009/12/11/91-2545234.htm

曾敬翔 你摸摸你的良心吧!

請不要再說謊了


對於鄭大為罵曾志朗囂張跋扈 林北也覺得很不妥

但大家都知道台灣的媒體素質怎樣

夏禕老師五年前被全台灣當成殺人兇手的時候

我也是出來護航 但是也被噓到XX

鄉民不斷跳針夏禕機場罵媒體的事情

但事實證明 夏禕會發飆 都是因為記者先激怒他

記者問: 你害死倪敏然你知道嗎?

但記者沒有把他問的話做成新聞

只報導夏禕回罵記者說"你是不是人生父母養的"

使大多數台灣民眾不斷譴責夏禕

同樣的 記者只要先問鄭大為說

"你是叛國賊你知道嗎?"

"你現在是全民公敵你知道嗎?"

今天誰聽到這樣講不會生氣

鄭大為就很容易被記者激怒做出不適當的言論

鄭大為講錯一句話就要被停權三年

那些記者不知道說錯多少話 要停權幾年?

一個醫生用一句話罵總統 會被停業三年嗎?

在裁判規章裡,有一條守則的大意便是:

當競賽方中的其中一員以各種方式煽動群眾,

或做出不合情誼之情事時,裁判人員可以判處警告,

而情節嚴重者可以予以扣分甚或沒收其比賽資格。

因此鄭大為跟曾志朗都沒有抗議的權利

http://www.wretch.cc/blog/yeuan113/10431495

在WTF規章中是說 只有教練跟選手不能煽動群眾

沒提到貴賓(曾志朗是貴賓)能不能煽動群眾

但高知遠教練也是國籍裁判 想必也有其專業認定

結論

1.本人認為曾志朗很愛國

2.本人支持鄭大為的判決

3.本人非常不齒曾敬翔跟媒體

4.本人只是希望比賽是公正的 並非挺韓狗人
 
5. 咱們台灣人輸也要輸的有骨氣
   
    輸了就說韓狗作弊 這樣跟韓狗不是也一樣


高知遠教練表示跆拳協會失望

"天阿!我對跆協好失望"

http://www.wretch.cc/blog/yeuan113/10431495

"誰才應該道歉"

http://www.wretch.cc/blog/yeuan113/10432878

他的部落格有很多文章

有興趣的人可以去看

請大家不要被媒體操弄 也不要盲目愛國心

台灣需要的不是愛國裁判

而是一個公正的裁判!!!

 附上相關報導

重判鄭大為 律師與教練都反對
http://www.awakeningtw.com/awakening/news_center/show.php?itemid=10513

資深教練錢紀明教授也說,

就專業裁判部分而言,鄭大為的表現應沒有太大瑕疵

玉山週報訪問鄭大為教練
http://www.formosapost.com.tw/blog.php?do=showone&uid=85&type=blog&itemid=1522


亞盟三月底做出說明
表示此次東亞運跆拳道判決無誤
以下是高知遠教練對此事的說明
http://www.wretch.cc/blog/yeuan113/10497604



相關閱讀

世跆與亞盟認定鄭教練判決無誤
http://ivonie7788.pixnet.net/blog/post/30896989

孤獨武士 鄭大為

https://docs.google.com/document/d/1ObUnmKItHfHltDKqcre7lHAznhNWAldklggYuyGoqKE/edit?hl=zh_TW&pli=1#

來自壹週刊的報導

創作者介紹

長庚女孩系列好評連載中

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留言列表 (82)

發表留言
  • pantpooh
  • 唉,真的! 我看了這新聞也覺得為什麼要一直說是那裁判的錯?!
    裁判就指一個人??
    真是夠了 = =
  • 對阿 明明總共有14個人(一個主審 四個副審 九個仲裁委員)再說 就算韓國真的犯規 也是主審要判犯規 根本不關副審的事情 大家要罵也要罵主審吧 去找副審幹麻~~只是因為韓國之前常常作弊 有前科 所以這次那些暴民就栽贓韓國作弊 向仲裁委員會申訴沒過 也要拿鄭大為出氣 到底關他什麼事情....還有鄉民說是他沒出來抗議 真的覺得很無言耶 他又沒有抗議的權利 抗議的權利只有領隊才有 曾志朗抗議都有點理虧了 曾志朗是貴賓根本沒有抗議的權利

    戰戰神 於 2009/12/16 04:23 回覆

  • scott90213
  • d.故意以手攻擊對手臉部
    任何做出下列行為的選手,應處以‚Gam-joem‛(扣分)罰則,裁定權責在於主審裁判:
    -出拳的位置是高於肩膀以上的。
    -拳的攻擊方向是由下往上攻擊(上鉤拳)。
    -故意近距離攻擊,造成對手受傷,而其攻擊又不屬於變換動作的過程。

    影片中很顯然的韓國選手出高過肩膀的拳 <<不只不能得分 還得扣分


    還有你的理論很差

    1.最後拳頭停在護具上你又知道沒先擊中喉嚨?

    2.曾說對方反犯規有什麼問題嗎? 他又不是改口說判決不公 並沒有衝突好嗎


    加油好嗎


  • 你自婊阿 如果真的有出拳高過肩膀 也是主審要判的
    關鄭大為屁事 一堆鄉民一直拿他出氣~

    1.你自己把影片停格看 找不到有擊中喉嚨的畫面
    喉嚨上也只有二條紅色細線 如果有擊中喉嚨
    喉嚨又沒有護具 這種情形下 喉嚨會沒有淤血嗎
    會只有出現二條紅色刮痕嗎
    不要跟我說喉嚨那是內傷!!!
    而且中國主審位置這麼近
    不可能沒看見有擊中喉嚨

    2.他說對方犯規 不就等於錶大會說判決不公
    如果對方有犯規的話 為何會拿到金牌?
    不要跳針了~

    3.輸了就是輸了 不要輸不起故意說韓狗作弊
    這樣跟韓狗有什麼二樣

    戰戰神 於 2009/12/16 05:03 回覆

  • rockeac
  • 痾 樓上有說韓國作弊?
    樓上也僅是針對您所PO文提出疑慮
    以及相關規則加以佐證
    您的回覆需要如此不客氣?

    再者 規則很明顯寫在那邊
    正拳不可高過於肩
    以即可打擊 得分部位
    也有明確規範在 "腋下"之"身體軀幹"
    試問 鎖骨部位是在"腋下"以下?

    如果是 身體軀幹以上部位 只能使用踢擊
    從影片上看來 那記拳頭 是在曾先生跳擊時 被擊中
    兩者身高差異不大 但是明顯的曾先生的身高略高
    試問 對方選手 如何能使出符合規則之正拳攻擊
    而且是 打在您所謂 有謢具保護之部分?
    我同意您說的擊中點是在鎖骨,但是您能擔保
    擊中鎖骨時,依照韓國選手的拳頭大小 不會對咽喉部位造成傷害?
    倘若 您能提出 曾先生的鎖骨 是在"腋下"以下的身體軀幹證明
    那我就完全同意您所言 曾先生是在演戲
    如果不行 您是否能道歉?

    在亞洲的許多比賽中 中華台北 被打壓的事件
    層出不窮 您是否同意?

    不管 韓國選手出拳的用意 更不用去質疑
    韓國是否作弊 僅就規則上所明文規定
    那記正拳符合嗎?

    輸了就是輸了 我同意 但是 遭遇不公平之待遇
    是否沒有申訴之管道 或者 不可申訴?

    對於台籍裁判 鄭先生 敝人 沒啥好做評論
    他懂規則 他是裁判 不管是否誤判
    他能否告知 那記正拳是否為合法性攻擊?

    懇請 您 為敝人解答
    倘若 敝人所提出之疑問 或是敝人用詞遣字有所冒犯 請見諒
  • 1.正拳有沒有高過肩由主審認定 我人不在現場
    中國主審站這麼近不可能沒看見有沒有出拳過肩

    2.鎖骨下方那一塊就是所謂的腋下區域
    是青色護具覆蓋
    鎖骨上方是白色護具的地方
    所以這一拳是打在灰色地帶
    我一直強調是灰色地帶
    但因為曾敬翔KO了 所以理論上副審都會判得分
    韓國選手的拳頭不管有多大
    都不可能打中鎖骨的瞬間再同時打中喉嚨
    從影片也看不出來之後拳頭有往喉嚨上滑動
    您是否可以拿出證據
    證明拳頭擊中鎖骨之後 有往上滑到喉嚨?
    即使先打中護具之後上滑到喉嚨
    這樣也沒有犯規
    根據跆拳道規定 只要先得分之後
    雙方產生位移擠壓 之後打到沒有護具保護的地方
    不管傷勢多嚴重 這樣都沒有犯規


    3.韓狗人常常作弊 不代表這次會作弊
    不要一竿子打翻一條船

    4.曾敬翔自己知道被打到哪 卻故意隱瞞不說
    還敢去接受馬英九吳敦義等人的表揚
    真的是臉皮厚到家 本人發言願意負法律責任
    曾敬翔如果有意見 也歡迎曾敬翔對我提告 謝謝




    謝謝您的指教

    戰戰神 於 2009/12/16 18:03 回覆

  • jacky631118
  • 支持一下您的見解
    我也覺得台灣媒體的報導有很多都過於偏頗了
    拿著記者證
    就以為自己是法官、裁判了
  • 而且各家媒體用的影片都是同一個視角
    都是同一個影片
    今天大會是有四個不同角度的影片
    所有的裁判以及仲裁委員都證明沒有誤判
    為何不要尊重專業呢?
    韓國人作弊 不代表其他國籍的人也要一起作弊
    仲裁委員會由各國人士不同的國籍組成
    會一起被韓國人收買才奇怪

    戰戰神 於 2009/12/16 13:42 回覆

  • blade49
  • 不要再造謠了

    有本事你就做完整的截圖
    你的作為才叫斷章取義
    http://www.megaupload.com/?d=J460KHYK
    這是birdhackor大做的截圖
    http://www.youtube.com/watch?v=-vXluXpgXRk
    這是大陸電視台不同角度的畫面
    不要以為你可以隻手遮天
    還可以大剌剌指增敬翔說謊
    你是污衊他的人格嗎?
  • 你不要跳針了XD 你先解釋我的圖吧
    沒有打到喉嚨就是沒打到喉嚨
    自欺欺人也沒有用

    戰戰神 於 2009/12/16 15:12 回覆

  • tym0418
  • 挖哈哈
    老大 看完所有的影片再來講吧
    只挑對你的論點有利的圖片??

  • 我看完啦
    不管任何一個影片 從哪一個角度去看
    都是打在護具上
    你只是因為對方是韓國人就故意要說他作弊
    不是所有韓國人都會作弊的
    謝謝

    戰戰神 於 2009/12/16 14:28 回覆

  • blade49
  • ???

    你圖片到底有沒有看?
    沒看你到底要拿什麼跟我講?
    那是一連串的截圖
    自13秒到17秒
    14秒顯示擊中喉嚨
    16秒才是你的圖
    連時間先後都搞不懂
    你拿什麼跟我講?
  • 你不要跳針了 我是截在第13秒~14秒的圖
    還有網友也自己在youtube
    把每一秒發生的事情貼上去
    自己去看看
    我轉貼到我部落格了 你自己看看

    戰戰神 於 2009/12/16 16:20 回覆

  • icatfoot
  • 判都判了 ...

    秋後算帳也沒用了:(
  • 我就是不爽一堆網友說韓國選手作弊
    根本就是輸不起
    然後一直拿鄭大為教練出氣
    鄭大為說這幾天都有人打國罵電話叫醒他
    這就是台灣人的風度?
    輸不起的風度?
    輸了就說人家作弊?

    戰戰神 於 2009/12/16 16:59 回覆

  • syan0721
  • 要知道曾敬翔有沒有說謊,很容易
    同樣的地方你讓我打一拳我想你就知道了
  • 可以阿 你打我鎖骨 看看我會不會刮到喉嚨
    根本沒打到喉嚨 曾敬翔一直說對方犯規
    就算後來擦到喉嚨 也沒犯規
    而且喉嚨上面只有二條紅線 如果真的一拳打下去
    會只出現二條紅線阿???
    要不要我打你喉嚨一拳看看
    看會不會只出現二條紅線?
    在這麼近距離 用力一拳打喉嚨
    喉嚨都不會濫掉
    只會出現二條紅線?
    太可笑了 曾敬翔這個人也不老實

    戰戰神 於 2009/12/16 23:36 回覆

  • rockeac
  • OK 這麼多的舉證
    能改變什麼?

    是不是 不能?
    您 對於台灣媒體的不滿 對於網友的不滿
    為什麼會演變成 直指曾先生說謊呢?

    自由言論 已經被濫用
    您 也是濫用了自由言論

    對事情 對判決 可以有不同意見
    但是 能不能 就理性上討論?

    公然說 國家選手說謊?! 這樣 是對的?
    媒體以及網友甚至是很多 餐與評論的人
    說 鄭先生的不對
    錯的是這票人 但是 從您文中 看不到
    對這些言論的批判

    指有斗大的標題 指曾先生說謊

    還有 您的舉證 您也不在現場
    這些也僅是推測

    僅靠推測 就如此斷定 是否 過分了

    再者 針對敝人前篇之回應
    敝人並未提到拳頭打到"喉嚨"阿

    依照 您所附的人體構造圖來看
    鎖骨以上至喉嚨 這段是否為 咽喉部?

    敝人所言及 並非說判決不公 也僅是就事而論事
    未對鄭先生有所撻伐 也未抨擊韓國選手

    理性討論 才是重點 而您呢?

    當您說 社會大眾被媒體左右 激動過份時
    您是否也 過分了

    質疑大眾之言論 懷疑大部分之論點
    這 OK的 也僅是提出論點以及看法
    並非就能夠 批斷曾先生

    敝人還是覺得您該隊標題以及內容
    有所修改 並提出道歉

    當然 那些對於鄭先生的批判者 媒體
    也是該提出相對應的道歉

    言論自由 架構在互相的尊重上
    享用 言論自由時 也該對自身言論有所負責
  • 1.曾敬翔自己知道他被打到哪
    所以第一天回國的時候什麼都沒說
    只說要尊重教練
    鄭大為教練之前也教過曾敬翔
    但是曾敬翔今天出來說韓國選手犯規
    不是等於重重打鄭大為一巴掌?
    今天整個媒體已經把鄭大為塑造成賣國賊
    加上跆拳協會的人不肯幫鄭大為澄清沒誤判
    現在曾敬翔就是最好的人證
    但是曾敬翔沒有站在正義的這方
    卻選擇迎合媒體
    還去接受馬英九跟吳敦義的表揚
    我真的深深看不起他

    2.你說我人不在現場我只是推側
    那你人也不在現場
    你如何說韓國選手手有高舉過肩?
    照您這樣說 鄭大為人有在現場 又非比賽選手
    應該可以很清楚看見二位選手有沒有犯規
    為何你不相信鄭大為?
    主審也在現場為何你不相信主審?
    仲裁委員會的委員通通在現場
    而且他們說他們可以用性命擔保
    既然如此 為什麼不要相信專業人士的判決?

    3. 如果以上第二點正確
    表示判決沒錯 曾敬翔卻說對手犯規
    不是故意想要迎合媒體 塑造他委屈的形象?
    如果第一時間曾敬翔跳出來澄清
    他的老師鄭大為會被攻擊成這樣子嗎?
    請曾敬翔不要再說謊了
    對手有沒有犯規 你自己最清楚!

    戰戰神 於 2009/12/17 00:26 回覆

  • rockeac
  • 敝人已經提及
    對於事情可以有不同看法
    就理性上做討論

    您何以說 敝人不相信 鄭先生之判決?
    如同您所言 敝人亦非在現場
    但是 有影片以及圖片佐證
    您的提證 不也是從他人文章 從圖片 從影片中得到?

    您文章中的圖片 明顯看出 出全 擊中 以及收拳
    等連續動作 是否出拳位置 已高於肩部?

    您說 被媒體左右之人是屬暴民之流 那您呢?

    這判決 對敝人之生活 全無影響
    台灣這種現象 也存在多年 能改變?

    請從自身做起 您可以質疑曾先生說謊
    卻不能斷定他說謊 這中間之差距 很大

    您可以質疑他不服判決 可以質疑他迎合媒體
    卻不能直接論斷 如此作為 與您所言及之暴民
    有何分別?

    敝人 也一再提及
    判了 也結束了 抗議在多 也僅是這般

    理性討論 與 謾罵 差別 您懂?

    正義 自由 不是如此拿來說嘴的
    證世界本就不公平 何來正義 何來自由
    不尊重人的言論 如何評斷 正義 何以用自由來美化

    最後 若是您 不慣用敬語 就別用了
    已經用了你 再用您 非常奇怪

  • 1.影片我看很多次
    我也看不出韓國選手的手有高舉過肩
    因為攝影角度是由下往上
    而且韓國選手左肩低右肩高
    所以看似右肩會比較高

    2. 我就是沒有被媒體操弄
    才會去找不同角度的影片求證
    也不會像您只看單一角度的影片就說韓國選手的
    手高舉過肩

    3. 我並非質疑曾敬翔說謊 我是百分之百肯定曾敬翔
    說謊 並且願意負法律責任 本人再三強調
    若是曾敬翔有任何意見 歡迎馬上提告
    回國那天明明是說尊重裁判
    12/11開完紀律委員會之後 媒體沸沸洋洋報導鄭
    大為被停權的事情 曾敬翔又落井下石說對方有犯
    規 還假惺惺說自己現在吞嚥都還是會很痛 我真
    的笑了 喉嚨只有二條刮傷 過了這麼多天吞嚥還
    是會很痛?很明顯就是受到某些壓力才改口的

    4. 我只是說曾敬翔說謊 您就氣急敗壞跳出來質疑
    我 全台灣這麼多暴民在罵鄭大為是叛國賊 為何
    您不跳出來質疑那些暴民? 我從來也沒看過您有
    跳出來質疑那些暴民 明明鄭大為被罵的更兇更
    慘 這幾天早上都有人打國罵電話叫他起床 為何
    您不去質疑那些暴民? 請不要雙重標準了!!!

    戰戰神 於 2009/12/17 09:54 回覆

  • only4diy
  • 那拳沒有過肩,全國台拳協會已經認了,舉拳過肩規則的問題,不用爭,去問跆協,只有一句[舉拳肘不過肩],如果人躺著,舉拳肘是要到肩以上的頸部才犯規,還是手肘比肩膀距離地面高就算犯規,說真的我也不懂,問到跟我說。

    傷的問題,跆協卻一直在爭,可能是因為政務委員爭過,台協要舖臺階

    判鄭大為教練停權三年的原因,
    還是繞在他對政務委員放話不禮貌,而不是"誤判"或"判決不公"。
    這理由真的很鳥,對政務委員放話不禮貌,就算他錯,關他誤判甚麼事?
    為什麼不用合理100倍的"誤判"或"判決不公"理由來判決?
    無聊挖洞自己跳?

    韓國那拳,只是灰色地帶,全國跆協,自我政治汙染才黑....
    誰要解釋全國跆協這舉動,快點,不要讓我繼棒球之後,又要對台灣另一個運動失望



  • 1.舉拳的手不能過肩 是指"舉拳肘不過肩"的話 那韓
    國選手一定沒犯規 但我也不知道詳細的認定 我會
    再去問問協會的人

    2. 我也覺得用批評鄭志朗這個理由就停權三年 真
    的很鳥 一看就只是要平息民怨

    3.據傳昨天秘書長還打電話給鄭大為說要給他幾萬
    元 叫他出國避避風頭不要再多說了 因為過幾天
    跆拳協會要選全國理事長 所以怕鄭大為的事情再
    起風波 我現在跟高知遠教練一樣都對跆拳協會很
    失望

    4. 其中我引用你的一張圖 真的謝謝你 我不認識鄭
    大為 也只是看不下去媒體跟鄭敬翔這樣昧著良
    心 所以才會寫這篇文章 大家也可以去看原波的
    部落格 他也有一些看法 http://blog.yam.com/only4diy/article/25766162

    戰戰神 於 2009/12/17 13:35 回覆

  • rockeac
  • OK 原來您這麼瞭解敝人

    原來 敝人情緒是否氣急敗壞 您比畢人還要清楚?

    您又從何得知 敝人僅看過 單一角度之影片?
    您提供的資料 敝人也是細細研讀數次

    敝人僅是 就"討論" 此點提出疑問
    有對您 用上任何不當 或是 不尊重 之用詞?

    為何說敝人 雙重標準?
    敝人有跟著媒體起舞?

    為何說敝人氣急敗壞?

    敝人提過了 僅是討論 就用理性
    適當的情緒以及用詞討論

    再者 敝人言及 出拳過高?
    都是帶著問號 就是敝人 不懂
    有所提問 為何 要用到 氣急敗壞形容?

    不懂?
    若是 討厭不喜歡 您所言及之暴民
    您文章論點 是否該落在暴民以及媒體上呢?

    言盡於此 就把敝人也歸類到暴民吧
    因為敝人 並非完全認同您所言
    因為敝人 並未對曾先生加以撻伐
    也未針對報民提出任何質疑

    敝人瞭解了 您才是敝人 敝人之情緒變化
    是您所掌控
  • ..............你想表達啥?
    我這篇就是在譴責暴民 譴責媒體 譴責曾敬翔
    然後你跳出來說 叫我跟曾敬翔道歉?
    感覺真的很怪!!!

    因為我寫這篇文章
    我自己在網路上被罵很慘
    一堆暴民說我有收鄭大為的錢 我是韓國人
    那些暴民有道歉嗎?
    而我只是說曾敬翔說謊 我就必須道歉?
    試問一堆辱罵鄭大為的暴民跟媒體們
    是不是也要道歉?
    一堆人辱罵我是不是也要道歉?

    今天我質疑你的地方 就是你雙重標準
    就跟跆拳協會說鄭大為失言罵曾志朗所以停權三年
    這處分也很不妥
    請問有誰不會失言?
    曾敬翔說謊騙社會大眾 他要不要被停權三年?
    曾敬翔從頭到尾都不敢說他有被韓國選手擊中喉嚨
    他只說"對方打到哪我自己清楚 應該是有犯規的啦"
    你不覺得奇怪嗎? 如果對方有犯規 有打到喉嚨
    他會說出這種模擬二可的話?
    他第一時間為什麼不敢跳出來指責對方打到他喉嚨?
    他可以拒絕領銀牌表示抗議阿?
    為什麼他第一時間什麼都不敢說
    回國那天也沒說什麼
    等到12/11開完紀律委員會他才在那邊馬後炮?

    如果今天是你被打到喉嚨
    你會不敢出來指責對方有打到喉嚨嗎?
    你會說出這種模擬二可的話嗎?
    曾敬翔本人也從頭到尾都沒說過他被打到喉嚨
    光是這件事情就足以證明曾敬翔心虛

    戰戰神 於 2009/12/17 11:54 回覆

  • goodjobs
  • 曾敬翔已經說他要退休了,還說跟這次事件沒關係。

    什麼跟什麼,曾是心虛了吧~~~想要趕快脫離這件事情!

    奇怪奇怪,一個這麼年輕有潛力的選手,又在國際得牌,竟然不想更上一層樓去爭亞運/奧運?

    心裡有鬼吧~~~
  • 曾敬翔從頭到尾都不敢說他有被打到喉嚨
    都是媒體說有打到喉嚨
    曾敬翔只說"對方打到哪裡我自己清楚"
    一看就是心虛
    曾敬翔這件事情被踢爆
    也不用加入演藝圈了 演技太差

    戰戰神 於 2009/12/17 13:19 回覆

  • goodjobs
  • 還有,好奇板大怎知道跆協有打電話告知鄭要給他一筆錢出國避風頭? 這是怎樣的情況?

    我只知道目前理事長要選全國體總理事長,現在跆協大概也要改選,好黑暗啊。


  • 你好 昨天有相關人士跟我說的
    他說秘書長打電話給鄭大為要他不要再放話了
    還說要給他一筆錢去國外避避風頭
    因為這幾天要選理事長 怕鄭大為亂放話會影響選情
    而且我中午打電話去問有關於舉拳手不能過肩的事情
    協會的人也明確說是指手肘不能過肩
    之後我嗆協會說 那韓國選手根本沒犯規
    協會的人還說 他現在很忙
    然後馬上掛電話
    真的是笑死人了 還自己心虛
    如果韓國人真的有犯規
    協會的人一定會一直跟我解釋哪裡犯規
    哪會故意轉移話題還掛電話
    一看就是心虛嘛!!!

    戰戰神 於 2009/12/17 13:11 回覆

  • goodjobs
  • 原來如此,跆協現在就是能拖就拖,拖到理事長選完。現在又爆出來負面新聞的話,那好不容易得到的長官關愛眼神大概會瞬間化為灰燼。

    鄭大為大概也不敢亂放話以免被作掉!
  • 是阿 鄭大為都沒接受媒體訪問了 他也怕協會把他作掉啦 一個黑暗的協會 是非不分

    戰戰神 於 2009/12/17 14:24 回覆

  • 悄悄話
  • Chaneswin
  • 嗯,我覺得,以我一個旁人觀點
    若說 rockeac 雙重標準
    是因為 rockeac 您要求版大道歉
    我們卻看不到您要求那些民眾道歉與媒體
    所以「看起來」,就會說您雙重標準了
    實際上您有沒有對民眾與媒體要求,我不得而知,不做評論

    我沒有細找影片去看曾敬翔有沒有用武斷說詞指對方犯規
    故對「曾敬翔有沒說謊」也不予置評
    他在的地方是跆拳界,都是內行人
    若他說謊,自然會有該界長輩同儕壓力
    自然會有「人性上的制裁」
    若他說謊,大概就會「自己玩完了」
    所以也沒什麼好去指著他鼻子說什麼了


    既已確認[舉拳肘不過肩]
    那您對「出拳過高」或其他疑問
    可參考敝人的部落格
    在「跆拳風波圖片後記」迴響裡有人討論過
    (http://chaneswin.pixnet.net/blog/post/26181354)

    關於網友在迴響的問題討論
    我在「截圖好累之--有事有問題請去問跆協、去問東亞運的仲裁委員會」
    (http://chaneswin.pixnet.net/blog/post/26182783)
    裡有放圖自我探討
    僅供參考

    個人是這麼想
    「不能證明沒錯,不代表對」
    「若能證明有錯,一定不對」

    以上
  • 我看截圖看很多次 就是沒打到喉嚨
    也不知道他們說有看到是怎樣@@
    而且手肘不能過肩
    我看很多次手肘就是沒過肩鋒水平線
    因為肩鋒水平線是斜的

    戰戰神 於 2009/12/17 18:39 回覆

  • rockeac
  • 多謝Chaneswin 您的說明

    是看到此文章 分析詳細 解說 資料都有
    所以想留言參與探討

    本以為 可以好好討論 好聲好氣的發表意見
    被說成像暴民 像愚民 真不知道說什麼才好

    敝人認為

    在任何事情上為釐清 公諸於世 之前
    事件相關者皆屬於嫌疑犯

    既然僅是嫌疑犯 豈能用武斷的詞語下定論?
    還是尊重兩個字

    他人不尊重敝人 敝人依舊會有最基本的尊重
    算了

    若還是造成 觀看者不悅
    在此跟您道歉

    您要說敝人是暴民也好 是愚民也罷
    說我敝人雙重標準也可以 您說是 就是啦
  • 沒人說你是暴民 是愚民 少裝可憐
    不過現在證據這麼明顯 根本沒有打到喉嚨
    而且我是用0.1秒去截圖 沒有一張圖有打到喉嚨
    試問曾敬翔為何敢跟媒體說對方犯規呢?
    不是說謊是什麼?
    除非這是記者亂寫
    因為我也沒看見影音只看見記者的文字稿
    請曾敬翔出來說明吧

    戰戰神 於 2009/12/18 09:44 回覆

  • Chaneswin
  • to 版大:
    一、因為聯合報角度是正面握喉、您的第一圖在網路傳播經扭曲解釋後,很多人已經被第一印象誤導
    二、依我畫虛的方體判斷,肘高沒過肩線
    三、參考我照我部落格迴響之反對意見實行出微下勾拳(話說誰上勾拳出完會手背朝己啊),假設手肘在肩以上,最後要凹成V型,除非虎口向上「才有機會」,但實際上我把虎口向上,被擠回來常常最頂多是平的,有凹也不是大幅度,重點是我怎麼看截圖也找不到一張能證明虎口向上的圖,手臂最直的截圖虎口都不朝上
    四、所以不管視覺或推論,肘其實不太可能過肩,但很多人看了也不信

    剛看高教練的部落格說「卻又不允許他上訴」,讓人憂心,此事在媒體已經淡了(取而代之的是張某玩完了,怎麼都沒好事啊)
    沒有媒體訪問,不打電話就不曉得跆協跟鄭教練的動向,但這次事件的其他禍源似乎過得還不錯
    看高教練的部落格回響有人說要抗議,要是高教練帶頭抗議是不是也要掛上一個煽動群眾的名把他也給封殺,感嘆

    ========

    話說忘了回應 #12 的 only4diy

    覺得http://blog.udn.com/darrenlin123/3578553
    這篇如何,諷刺性滿高的

    個人看事後相關報導,有趣的是
    「在香港的體委會主委戴遐齡震怒,已經要求盡快召開紀律委員會,對鄭大為做出懲處。」

    「拳道協會對台籍副審鄭大為,做出停權3年的處分是否過當?戴遐齡則表示,尊重跆拳道協會」

    這樣的前後差異,戴遐齡把自己的責任撇得乾靜
    (話說撞球傳出吳加慶出走時也是未確認就把他停權了,吳加慶那邊說原本想留台灣,但除非他親自道歉,否則永遠不會回來,吳加慶現在好像已經創出了什麼東西的自有品牌了,過得還不錯,一點也不虧)

    至於跆協
    前陣子不是好像有個頭條說乾脆刻個「震怒章」好了
    有可能震怒章在跆協心中

    一直想看看這態勢是否會延伸下去
    要是出問題或許就會坐看跆協背黑鍋
    鄭教練若未能上訴,我會很失望
    因為我很想看到最後的批判怪誰
    主審?大會仲裁?曾委員?媒體?鄭教練?曾選手?戴主委?跆協?或民眾?
  • 沒有用了啦

    高知遠教練也被抹黑了 查理王部落格回應那裡一堆人罵高知遠教練 還說高知遠教練也跟鄭大為一樣
    一堆愚民阿~~根本就是一群外行人在評論一個專家
    濫透了~協會也不敢得罪媒體不敢出來澄清

    戰戰神 於 2009/12/18 11:56 回覆

  • Chaneswin
  • 更正:
    我的看法是
    跆協不是「背黑鍋」,而是該受到「應有的譴責」
  • 就希望協會這次不要選上全國理事長
    一個不公不義的協會 憑什麼當全國體理事長?

    戰戰神 於 2009/12/18 12:00 回覆

  • rockeac
  • 敝人又來啦 或許是最後一次發表言論

    敝人僅是想表明一件事情 您真的 無法接受
    不同看法以及意見

    敝人可以接受 您對此事情很多的看法
    但是 直指一個人說他說謊 這樣跟那些媒體
    有何差別? 敝人重視的是這個OK

    再者 敝人裝可憐?
    好吧 同樣那句話 您說是那就是

    這串討論的文章看下來 覺得
    Chaneswin 會比較能夠溝通 討論

    就這些討論串看下來
    您對於 跟您看法有點差異性的回應時
    就開始做攻擊 甚至是扣帽子?

    有這必要性嗎?

    最後 僅是想說 討論就討論
    就事情上的東西做討論
    何苦要去猜測回應者如何?

    從一開始 敝人是抱持著
    好奇以及疑惑 來看這文章
    回覆當然也是就瞭解到的東西做回覆
    再來呢? 慢慢的知道 喔 這是怎樣 那是怎樣
    然後 要您道歉 也僅是建議 您不接受 對敝人也無影響
    卻扣帽子 這又算什麼?

    倘若 敝人一開始就是 謾罵攻訐
    您這樣的回覆 敝人就沒意見
    只是 現實是 敝人 說錯什麼了?
    您這樣強硬的扣帽子?

    文章 內容 證據 論點 都很充分
    但是 您的回覆態度 實在是......
  • ..........因為你一直跳針 就是這樣

    我自己因為發表這篇文章
    被一堆暴民說我收鄭大為的錢
    還說我是鄭大為的工讀生 我的壓力可想而知
    一堆暴民說 鄭大為是韓國狗
    我也是韓國狗 狗才會挺狗
    而我只是說曾敬翔說謊你一直叫我道歉
    請問該道歉的是誰?
    我倒也沒有看見你有叫那些暴民道歉
    或許你在其他地方有叫那些暴民道歉吧
    但是整個討論串下來 都不見你譴責那些暴民
    但我真的有充分的證據證明曾敬翔說謊
    我也再三強調 若是曾敬翔沒說謊 請曾敬翔去告我
    這不是一翻二瞪眼的事情嗎?

    若是我用詞讓您不滿 真的很抱歉
    但我是不可能會向曾敬翔道歉
    該道歉的人是他!
    請曾敬翔出來向全國大眾以及向他的老師鄭大為教練道歉!

    希望能藉由這篇文章 還給鄭大為教練一個清白
    據說 鄭大為教練並不怪曾敬翔
    還說"那個孩子我會原諒他 他一定是受到協會的壓力"
    一個替選手這麼著想的教練
    卻要背負全台灣的罵名 只因為他作出公正的判決?
    鄭大為教練還說 "全台灣沒有人會幫我"
    我看完媒體報導真的很難過
    什麼時候我們台灣變成一個不公不義的社會?
    當您跳出來要我跟曾敬翔道歉的同時
    是否也可以好好審視曾敬翔到底有沒有錯?

    戰戰神 於 2009/12/18 17:44 回覆

  • rockeac
  • 呵呵 敝人是否跳針?
    敝人自己清楚

    倘若最一開始 就是這樣的討論
    不是很好?

    敝人也說了 在這長串的討論中
    敝人也在學習 也在看審視這些資料

    譴責 暴民意或是 撻伐 媒體
    甚至是 跟您站在同一戰線
    去抨擊曾先生 很重要?

    並非台灣 為沒有正義的社會
    最主要還是在人

    如果記者沒有用誇大的標題
    大部分的人不會去注意 內容
    這就如同您的標題一般

    敝人從頭到尾 秉持一點
    事情尚未釐清 別急著下定論

    這樣也是跳針?

    如果您說的是事實 當然
    該道歉的是媒體 是跆拳協會 是暴民

    這樣您能夠理解?

    您說 敝人的堅持 與您的堅持 有錯嗎?

    "我自己因為發表這篇文章
    被一堆暴民說我收鄭大為的錢
    還說我是鄭大為的工讀生 我的壓力可想而知
    一堆暴民說 鄭大為是韓國狗
    我也是韓國狗 狗才會挺狗 "

    以上的壓力 說真的 與敝人何干
    敝人所針對的 敝人一再提及
    言論自由 以及 正義 不能用來
    潤飾言語暴力

    既然您知道台灣媒體的作風
    在您發文章之前是否有想過後果?
    如果有 您所承受的壓力 是否早有預期?

    討論 別用那些 手段 雙重標準 跳針 ......
    您又不是敝人 怎能知道敝人的想法?
    就如同敝人並非是您一般

    這社會 這世界 一直是這樣
    哥白尼 也是在捍衛自身的天文學說中
    被教會弄死
    您還好 僅是言語上的壓力

    再者 敝人沒必要去撻伐媒體以及暴民吧?
    說到底 還是一樣那句話 與敝人何干

    不挺苦主 不代表敝人就挺對方

    您求的是正義 敝人所求亦為正義
    僅是 此正義非您之正義

    區別在哪相信您能懂

    最後 祝您能為鄭教練平反成功
    敝人接受您之道歉 對敝人傷害
    也僅是討論中的傷害 無謂

    僅希冀您往後 在追求您的正義時
    能在想想 態度的問題

    PS.還是希望您能夠 對標題做個修改
    即使您覺得是曾先生說謊 改標題
    比較符合您的正義訴求
    像是為鄭教練平反 或是撻伐媒體 都好
  • 1.若是您站在正義的一方
    就應該挺身而出替鄭大為教練澄清

    2.您說我被暴民攻擊與您無關 那我罵曾敬翔說謊也與您無關阿 你叫我道歉是怎樣

    3.本人真的深深以曾敬翔為恥 一個代表台灣出去的國手 明明知道事情真相 在那邊迎合媒體 我深深以他為恥

    以上三點 希望您明白



    戰戰神 於 2009/12/18 19:12 回覆

  • rockeac
  • 補述一點

    韓國 是個國家
    即使 如何生氣 或是看不起
    請別用"韓狗" 來描述

    以上
  • 當然 我在文中都是寫韓國選手
    但是因為韓國之前太多次作弊紀錄
    所以在一些小地方會使用鄉民語氣 使用韓狗來表達
    請您包涵 這點是我疏忽

    我真的深深痛恨韓國的作弊文化
    但我也不想要一竿子打翻一條船
    請您了解
    這也是我為什麼寫這篇文替鄭大為教練澄清的用意
    不希望盲目的民粹 盲目的愛國心
    使台灣就這樣失去一個好教練

    謝謝 也希望您方便的話能轉寄此文
    讓更多人了解真相 還鄭大為教練一個清白

    戰戰神 於 2009/12/18 19:18 回覆

  • Chaneswin
  • @@...
    "韓狗"不是版大說的...
    是罵板大的民眾說的...

    唉,不過除非放個曾敬翔武斷指對方犯規的影片
    不然我也滿建議修改標題的啦...
    或者改成「是不是媒體讓曾敬翔變成騙子」之類的
    不過還真的會不聳動
    改成「請還鄭大為教練清白」也許較好吧(吧,我真的不知道...)

  • 但是記者有文字稿有報導出來
    除非真的是記者亂寫 不然我覺得證據已經很充分了
    如果記者真的亂寫 也沒看見曾敬翔出來澄清
    這不是很奇怪嗎?
    曾敬翔就是有說韓國選手犯規
    很明顯要陷韓國選手於不義!

    戰戰神 於 2009/12/19 00:17 回覆

  • Chaneswin
  • 啊!我跳針了!
    原來板大一直有在修內文
  • 我在一些括號裡面都會使用韓狗
    因為我也蠻討厭韓國人的作弊文化
    但是還是要一事一事來看
    不可胡亂栽贓
    如果只是因為討厭韓國人就胡亂栽贓
    這樣我們跟韓國人又有什麼二樣

    戰戰神 於 2009/12/19 00:18 回覆

  • 路過看不過
  • 不好意思
    我只是湊巧路過
    但是我有點看不過
    先不管裁判到底有沒有誤判
    或是到底有沒有打到頸部
    韓國選手用右鉤拳去攻擊曾敬翔喉嚨附近
    這個動機本來就不對
    比跆拳道哪有人在用右鉤拳的
    又不是比拳擊
    再說他真的是想用正拳得分
    也沒必要朝那個犯規邊緣的地方攻擊
    甚至把人打昏
    如果真的完全打在護具上
    我不相信有人鎖骨附近護具被打到還會昏倒的

    假設妳說的都是真的好了
    韓國裁判對台灣抗議的態度
    個人覺得他們根本不把我們看在眼裡
    我們身為台灣人至少應該要有台灣人應有的尊嚴吧
    我從新聞看來
    真正心虛的是那些韓國裁判
    曾志朗叫他看照片時
    他連一眼都不敢看
    我不知道為什麼妳會這麼不挺台灣
    人家韓國人就算真的把別人誤判了
    也是很挺自己人

    我覺得妳心態真的要改一改
    身為台灣人就要團結一點
    不然永遠會被全世界看不起
  • 謝謝您的意見
    不過您這樣是幫親不幫理耶
    說實話 我最看不起這種是非不分的人
    看到自己人就挺 別人沒錯也要栽贓別人
    不喜歡這種幫親不幫理的態度
    如果台灣人也是這樣是非不分 盲目的愛國心
    這樣很快就邁入韓狗的腳步

    1. 韓國選手不是用右鉤拳啦 你去把影片看清楚 拳是直進的

    2.沒有一個選手會故意去打別人的喉嚨 這樣對他有什麼好處阿?
    又不是把對手打死他就會得金牌
    他當然是希望往胸口打 只是因為曾敬翔跳起來所以位置才偏了
    韓國選手一定是想要得金牌 他去打喉嚨對他有什麼好處?
    又不是說打到喉嚨就可以得金牌

    3. 那些韓國人的確是可以不用看我們所提出的證據
    因為攝影鏡頭會根據角度而產生錯位的錯覺
    因此他們當天看的是四各副審坐的角落的四個角度的鏡頭
    這樣是最公平的

    4. wtf規章中有提到 若是裁判或是選手訕動群眾
    這樣子會被取消資格的 所以當初大會沒有處分曾敬翔已經很仁慈了
    畢竟曾志朗是貴賓給他面子吧 我記得那天有些教練跟選手也去抗議了
    許家霖不是也有去抗議?
    其實這些人都沒有抗議的資格 只有領隊才可以抗議

    5. 曾敬翔昏倒的原因我不知道 我沒有看過他的傷勢
    或許曾敬翔有什麼先天性疾病我們不知道的
    我當然不想懷疑他是故意昏倒 因為他假裝昏倒對他也沒好處
    但是打在鎖骨要造成昏迷的機會也很小
    重點是從鏡頭看過去 拳頭也沒有滑到喉嚨 連擦過都沒有
    所以一切都必須等到過曾敬翔的傷勢或當天的X光片才可以釐清

    戰戰神 於 2009/12/26 01:20 回覆

  • koit196
  • 標題殺人法的意思?
    一昧指責媒體用曲解的報導方式誤導觀眾,結果自己卻也用同樣的方式,
    首先你說鎖骨下方有傷是曾敬翔之前的舊傷,是媒體有意要誤導,
    但你後來驗傷單那邊,
    能一拳同時擊中頸部跟上胸的地方是哪?你用激問法來問 ,
    順理成章把答案引導向鎖骨,那奇怪你之前不是說鎖骨下方是舊傷,
    這時候又要說要用一"直拳"涵蓋頸部跟上胸,豈不是自相矛盾,
    還有你說正拳手不能舉過肩,你自己截的那張圖很明顯手肘是過肩,
    而且刻意劃線有意模擬到你所覺得的鎖骨位置,
    如果你說是接觸那剎那不能過肩,那我想除非你攻擊250公分以上的人,
    不然手肘都不可能會舉過肩,
    盡然還有人用這個歪理去詰問那些協會的人,
    還沾沾自滿以為自己問倒了別人,我更不恥,
    喉嚨喉結普通人壓一下就不舒服了,何況是被正拳攻擊到,
    昏倒當然是有可能的了,
    你說韓國選手攻擊對手喉嚨有什麼好處,
    那我想問故意裝暈倒又有什麼好處?
    你怎不會說韓國選手說謊?
    想出名到這個地步,世界上百種人都有,
    回個文我不會超過10分鐘,但你為了曲解本意,
    引導向你所認為臻於完美的地步 ,
    不知道是花了多久時間,還大喇喇說不恥其他人,
    社會敗壞怎麼會到這個地步,
    最後我想說這篇文章,是華麗包裝的狗屎

  • 你很可悲耶 我哪時候有說鎖骨下是舊傷 跳啥針阿

    我說舊傷是脖子吧 你跳啥阿

    而且截圖清楚看出手肘沒過肩你還要辯

    連高教練都說 只要打在得分位置上 沒有過不過肩的問題

    有沒有過肩根本不是重點吧

    你為何避而不談?

    好笑

    如果一拳打在喉嚨 最好只出現二條括痕

    你給我打一拳試試

    有種你去高教練部落格跟他戰


    你真是鄉愿~~XD

    戰戰神 於 2010/01/23 03:44 回覆

  • seekirene
  • 某個婊子還真是沒腦子、腦包
    還怕人家不知道你腦袋有洞
    跟著說 唉,真的! ...真是夠了
    還真是耗費你的破腦 科科
  • 長庚戰神?

    戰戰神 於 2010/01/28 23:21 回覆

  • rockeac
  • 呼 終於空出時間 看完高知遠教練的文章了
    板大 我肯定您部分看法,鄭教練沒有誤判
    他盡到他應盡的職責。
    然後把您的文章與高教練的文章比較後,
    覺得 部分觀點雷同,但是我親近於高教練的文章
    十分理性,您的文章舉證頗多,但是情緒性的用詞太多
    容易激起持不同意見人的反撲......這也是我之前一再希望您
    更改部分內容之原因
    喔 對了 您之前說過 如果同是正義的一方 會互相支持
    恩 我想是的 我會支持高教練 畢竟 正義的宗旨 是 不偏頗
    以上 希望您可以平靜的回覆 倘若 有所得罪 請見諒

    最後 我相信 被誤導的應該不到上百萬人才是,只是
    事件發生前後,鄭教練的發言過於強硬
    在台灣這面子第一、人情味第二、真理放最後的環境下
    鄭教練的發言再加上媒體作用 即使沒被誤導也會有火氣
    當然 並非說鄭教練發言不當,而是發言過於強硬 這點您是否同意?

    呵 同意與否 也無所謂 每個人的接受程度不一 觀點也不同
    真理是真理 看法是看法 也在此呼籲 辱罵過鄭教練的鄉民們
    可以告個歉 別把言論自由濫用 以不妨礙他人為前提

    補個小疑問?為何控訴媒體、曾先生 幫鄭教練聲援的文章
    會出現不怎麼相干的舉證?關夏禕老師何事?

    謝謝
  • 您說的我知道阿 因為這是我的網誌 所以我會用很多情緒用詞
    這樣會讓想反我的人更想反我
    但在自己的網誌上面寫什麼畢竟也是自己的自由吧
    鄭大為先生第一次面對媒體 難免會有些情緒用辭
    這也是我為什麼舉夏禕小姐的例子
    當初夏小姐也是被媒體激怒才會出現情緒用詞
    台灣人看不習慣 反而會一直攻擊她
    因為她是外地人所以不太懂台灣的文化
    那麼鄭大為先生也是
    他雖然是台灣人 他是外省人第二代
    但是他是第一次面對媒體
    也有特定的媒體放話說要讓他變成全台公敵
    所以鄭大為先生被激怒之後才會說出一些強硬的話語
    我並不認為這些強硬的話語有什麼錯
    只是大多數的台灣人已經先入為主被媒體洗腦
    才無法接受而已
    高教練的EQ比較高
    他的文筆也很好
    所以我才在網誌要大家去看看他的文章
    畢竟他是國際裁判也有段位資格
    請大家多多轉貼他的文章

    戰戰神 於 2010/02/05 21:30 回覆

  • rockeac
  • 喔 忘記補上 預祝新年快樂 情人節快樂
  • 大家都快樂阿

    戰戰神 於 2010/02/05 21:31 回覆

  • Chaneswin
  • 有報導變成"發生對手有無違規攻擊喉部爭議"了,哈

    新消息...
    http://udn.com/NEWS/SPORTS/BREAKINGNEWS7/5490732.shtml
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100322/5/22isg.html
    跆協下午發表聲明指出,對於協會的不實指控,將保留法律追訴權。
    中華跆協在會議當時回應世盟,懲處鄭大為是針對不當言行,與東亞運判決無關。
    ===
    話說...針對不當言行停權三年???那是不是電視上打架啦~亂講話啦...等等等的議員啥的更嚴重吧~"~
    ===
    當時這樣的決議...不曉得到底算不算不實指控...尤其是那個第二點...
    http://www.taekwondo.org.tw/modules/tadnews/index.php?nsn=6
    ===
    關於這篇title說曾敬翔說謊
    報紙上好像說鄭教練講,調影帶是打在右胸....
    要是真的那就......我看曾敬翔糟糕了吧
    ===
    若說當時的影片被洗掉了,那難道火大的民眾們要找看過影帶的裁判出面證明?總覺得光是這樣的報導還不足以還鄭教練清白(是說對許多民眾而言....)
  • 因為線民說 亞盟一直給台灣跆拳協會壓力
    要他們公開承認判決沒疏失 還要把鄭大為的處分撤銷
    而且之前打電話恐嚇鄭大為的人都被告了

    戰戰神 於 2010/03/27 20:13 回覆

  • Chaneswin
  • 對了...高教練的blog怎麼關了啊......orz
  • 又開啦 他可能之前有整理吧

    戰戰神 於 2010/03/27 20:15 回覆

  • cynthia740612
  • 其實運動選手有時候都會做一些利己的假動作,
    我覺得曾敬祥是做得過頭了點,
    台灣的選手經常會被教育成這樣,
    比如說棒球選手的話,
    有時為了讓棒球選手保送,
    會故意製造觸身球或不躲觸身球,
    教練會說~反正你壯得跟牛一樣,被球K到一下也不會怎樣~之類的,
    我想曾敬祥或許是在利用韓國選手打到灰色地帶這一點試圖扳回一些對自己不利的點吧!
    因為事實上韓國跆拳道在世界排名第一,
    而台灣的跆拳道選手出現斷層~
    我不曉得曾敬祥的技術如何,
    但是據我所知,
    台灣跆拳道雖然強,
    但是在柔軟度.協調性.技術面上都輸給韓國,
    台灣主要贏在體力.耐力,
    至於這次的事件,
    我只能說台灣和南韓雙方選手的道德教育都要加強,
    台灣給予選手的教育資源太少,
    以致於變成這樣的情形,
    雙方要進步的空間都還很大~

    還有不要再罵戰戰神了!
    這是他的部落格,
    跑到人家家來鬧真的很白目!
  • 我也覺得曾敬祥應該只是單純做一下假動作
    誰知道演的太過火了 哈哈

    戰戰神 於 2010/04/08 22:12 回覆

  • stevenyang
  • 灰色地帶!?

    版主,
    為了打到人昏倒的「灰色地帶」,及所有判決都還算得分的「規則」,你還能洋洋灑灑寫這麼多廢話來論證判決的「公平性」,真是令人大開眼界。

    更何況你的論述毫無邏輯,也敢強裝判官搬弄黑白。
    1.第一圖,你說:「注意看 韓國選手的拳頭下方停在青色(或說藍色)護具上
    青色護具跟脖子之間有白色護具 如果不知道可以看旁邊韓國選手的護具
    也就是說 韓國選手的手停在青色護具上面 根本不可以擊中曾敬翔的喉嚨」。

    事實上,三歲小孩也知道所謂「出拳」是用第三指節來攻擊,而非可你所斷言的「停在青色護具上面」的一二指節,甚至掌面來攻擊。講白話一點就是,停在白色護具位置就是違規的最佳証明了!

    2.你說:「能夠一拳同時擊中頸部跟上胸的地方是哪? 答案只有鎖骨!!!」
    是否意謂,打鎖骨就是能「正大光明,全數判決通過」拿到金牌的方法!?

    3.你還特別加註高知遠教練的看法:「…那麼後續擊中喉嚨之動作乃是競賽雙方非蓄意之肢體碰撞所造成的,因此無論其受傷之照片多麼嚴重,都與最終之判決無關,此在跆拳道之裁判規則上羅列的相當清楚。」卻又說:「被對手擊中護具而倒地者,其被攻擊之部位其被攻擊之部位非合法之得分部位,如此之攻擊將視同得分,這個規則在WTF規章沒寫 所以當時雖然四個副審都按了得分鈕鄭大為副審乃是第一個起身問主審這樣算不算得分?」。不就是間接論証了,鄭大為雖然不了解實況(他指出他的角度只能聽到不能看到)而不確定WTF對此特例的決斷,卻做出了不利台灣選手的判斷嗎?

    這樣的裁判你說叫「公平」!?
    這樣的動作叫「沒犯範」!?

    以我的觀點,當然當場的四個副審跟剩下不敢說自己名字的裁判都該死,為什麼台灣人只窮追猛打鄭大為? 很簡單,因為台灣人沒種跟WTF嗆,人家說不給台灣出賽,就馬上縮回去!! 你說台灣人輸也要輸的有骨氣,我問台灣人連自己人被違規打昏都不敢說什麼,怎麼可能有什麼骨氣!?
  • 1. 你說的第一第二指節 是最後停住的瞬間
    在攻擊的瞬間 的確是用正拳攻擊 請去看我0.1秒連續截圖
    在攻擊的瞬間的確是剛好壓線

    2. 打在灰色地帶得到金牌 只能說韓國選手運氣好
    請不要遷拖鄭大為副審

    3. 我打電話去問過鄭大為副審
    鄭大為親口說他是用視覺跟聽覺輔助的
    鄭大為說他有看見正拳攻擊壓到線上
    但是因為時間過快
    所以加上聽覺輔助 確認有打到護具上
    使用聽覺輔助這是在裁判講習上很重要的判決訓練


    結論就是 不管怎樣
    有問題請致電鄭大為副審
    你在網路上面講說的頭頭是道
    但是鄭大為副審人是在現場
    又是教過陳怡安等選手的教練
    真的會故意作出不利於台灣的判決嗎?
    我真的希望您好好想清楚
    至於曾敬翔 他有沒有假裝昏倒
    真的只有他最清楚
    運動場上裝昏作假動作的情形很常見
    只希望他摸著良心出來還鄭教練一個清白

      

    戰戰神 於 2010/05/12 23:52 回覆

  • cynthia740612
  • 樓上的,
    你很懂跆拳嗎?
    你很懂跆拳選手的人格嗎?
    你又知道不是曾敬翔說謊嗎?
    台灣人不是沒種嗆,
    而是沒辦法嗆!
    因為對方並沒有錯!!
  • 現在連世盟跟亞盟都說鄭大為沒判錯了
    還是一堆人說世盟是挺韓國的
    乾脆什麼比賽都判台灣贏就好了

    戰戰神 於 2010/05/12 23:54 回覆

  • cynthia740612
  • 對阿!
    真不知道大家在想什麼,
    跟韓國人一樣了~
  • 加油啦

    戰戰神 於 2010/05/14 00:00 回覆

  • 悄悄話
  • 晴天大寶
  • 平反鄭大為重建運動精神 連署書活動需要您的支持

    長庚戰戰神您好:
      很高興在此看到您詳細的圖文解說。苦勞網2.0 中有發起平反鄭大為重建運動精神 連署書活動(http://www.coolloud.org.tw/node/53647)。活動聯絡人常建國先生非常希望能和您取得聯絡,下面是他的聯絡電話和E-mail,盼您能撥冗與其聯絡,非常感謝。

    常建國
    0920-417989
    changjunglegmail .com

    賴勇志 代 Po
  • 我有打給鄭大為教練過
    所以鄭教練也知道我的電話
    之前跟他通電話已是二三月份的事情
    也知道他處境艱難
    我不知道我能夠幫忙什麼
    如果我能力夠的話 我一定會幫忙的
    另外 我想把我的部落格再修一修
    因為我覺得太多情緒性用詞
    對於對鄭大為教練有成見的人更聽不下去
    不知道您是否可提供意見
    謝謝

    戰戰神 於 2010/08/12 10:15 回覆

  • 堂主
  • 分析嚴謹,報導精彩!
    力挺版主!!!

  • 這事情跟黑襪君一樣 都是台灣的民粹@@ 其實黑襪君跟台協的沒搞懂規定 雖然規定也不清不楚 但跆拳道就是韓狗把持的 也沒有辦法

    戰戰神 於 2011/11/20 20:54 回覆

  • 林滄然
  • 那麼久的事了,無意間看到,忍不住多言,關於出拳過肩的問題,我來說明一下.d.故意以手攻擊對手臉部
    任何做出下列行為的選手,應處以‚Gam-joem‛(扣分)罰則,裁定權責在於主審裁判:
    -出拳的位置是高於肩膀以上的。
    -拳的攻擊方向是由下往上攻擊(上鉤拳)。
    -故意近距離攻擊,造成對手受傷,而其攻擊又不屬於變換動作的過程。

    這是說已經確定先打到臉,再由出拳過肩判處扣分,(打到臉也可以判警告)因此,只有確定打到臉才有過肩的問題,而出拳過肩卻打到護具,這是得分動作,特此說明.
  • MIS
  • 請問一下您文中所提到
    "之前許多網友不斷質疑我
    因為如果韓國選手真的是打到曾敬翔的鎖骨
    為何會造成曾敬翔昏迷?
    莫非我國選手會故意昏迷?
    我在這邊也比較偏向於我國選手不至於故意裝昏
    若喉嚨上的U字型傷痕 真的為手腕固定帶的壓痕或刮痕
    可解釋頸部的壓力感受器或神經受到壓迫
    使血壓下降 呼吸停止 產生昏迷
    有些病患壓力感受器較為敏感 甚至連打領帶跟穿高領都會短暫昏迷"

    這樣不就代表是因為"喉嚨的傷口" 是曾被判擊倒的原因嗎?
    這樣是不是代表即使打到鎖骨也 曾未必會被擊倒
    只是被順勢上去的拳頭順便打壓到喉嚨造成他休克昏倒?
    這邊沒問題嗎? 那豈不是我打胸口都順便"上滑"擊中喉嚨?

    跆拳選手比較起其它格鬥技選手 上肢的力量較為弱
    之前K-1 Mirko 一拳把Bob Sapp的鎖骨 "打斷"!!!!
    Bob只是很痛還不至於到昏倒
    你說 曾 的昏倒只和鎖骨有關我絕對不信
    擊倒和擊昏的殺傷力是覺得不同的
    既然被曾 被擊昏 算是擊倒 那造成他擊昏的原因是喉嚨
    這也不能算他亂說謊阿
  • 很抱歉 我一開始言詞太過偏激 實在只是想替鄭大為教練出氣罷了 看見他受委屈 我一時情緒激動起來 我跟鄭教練素不相識 但是我不喜歡鄉民所謂的正義 那太傷人了

    戰戰神 於 2012/08/08 17:25 回覆

  • 戰戰神
  • 大家快看現在跆拳道比賽 台灣隊魏辰揚一直用"正拳"攻擊俄羅斯選手
    還得了好幾分 上面是哪個鄉民說跆拳道不能用手=.=
  • 剛比賽楊淑君還不是踢泰國選手的膝蓋跟腳踝
    把別人踢到痛到地上
    裁判也沒有說楊淑君故意犯規阿~

    戰戰神 於 2012/08/09 00:11 回覆

  • 坂崎琢磨
  • 集體狀況外的台灣人要整爆鄭太為太容易了
    不過
    在公平的比賽中
    整不了楊&魏的對手
    太可惜了
  • 悄悄話
  • William
  • 很抱歉 我一開始言詞太過偏激 實在只是想替鄭大為教練出氣罷了 看見他受委屈 我一時情緒激動起來 我跟鄭教練素不相識 但是我不喜歡鄉民所謂的正義 那太傷人了...
    道歉這麼小聲鬼才看的到~
    曾敬翔說謊??? 呸~

    “不論我看再多次 都是打在護具上
    而且有壓到青色和白色的那條線
    而且中國主審站的角度一定可以看見有沒有打中喉嚨
    但是中國主審沒有吹犯規~~”

    這能代表什麼? 中韓根本就是互相掩護來掩護去的~
    楊淑君那次也是~

    你自治的格放影片都這麼清楚了,還要硬拗。可憐耶~
  • http://ppt.cc/8MjV

    自己看這篇吧~ 第一時間是打到鎖骨所以判得分
    鄭大為根本就沒錯 你要繼續民粹下去事你的事

    戰戰神 於 2012/08/10 12:33 回覆

  • cgu love you!
  • 上網很累ㄛ
    版主施教官都找不到妳ㄟ
    請問
    妳是西去那裡了?
  • 胖
  • 47樓真的是鄉愿到了極點,民粹不能駕凌專業。101年度(今年度)中華跆拳協會全國B級裁判講習會,因為有學員提問2009年東亞運鄭大為事件,協會王家承講師首先呆住了,然後詢問督訓官陳保安這可以講嗎?經裁判組長王秋鳳允許:講吧!講師才對200多位具有跆拳四段以上的專業國內跆拳裁判說出,目前跆拳協會最新的官方版本。2009年東亞運鄭大為教練判決正確,並無誤判。47樓的總不會說這些人也是中韓的同路人吧。
    我看影片不單單看見正確打中護具(不是模糊地帶),看慢動作還可以看見護具因被打中被擠壓而向上移動,這是專業人士看的門道。真相只有一個,說比賽是被污掉的人士,可能要更冷靜一下。激情過後,專業人士越來越少人敢說這是誤判,也請你們尊重專業。
  • 胖
  • 亞運楊淑君事件也來聽聽另一種聲音吧。楊淑君真的有被冤枉嗎?她穿跟別人不同的電子襪這是事實。連我們委託打瑞士國際法庭官司的理研法律事務所的宋耀明律師接受中天的記者訪問都說:今天,我們要進入國際賽事,首先是要遵守規則。現在我提供楊淑君被判失敗的規則-----比賽前,主審發現選手企圖影響計分系統,可依嚴重程度判該選手落敗。(資料來源---中華跆協官方網站)但是當記者詢問楊淑君的男友教練這個問題時,男友教練竟然回答說他不知道這條規定-----無言。
    回想楊淑君當時的比賽影片,比賽前主審就發現楊淑君的電子襪的腳後跟多了兩片電子感應貼片,今天,假設腳後跟是被允許有感應貼片,而對手也有的話,那當主審要求男友教練拔掉腳後跟的感應貼片時,男友教練理應嚴厲拒絕,至少也應提出質疑,然而當時男友教練為何說拔就拔,他不知道這事的嚴重性嗎?
    世界跆拳道聯盟也有提出解釋,承認主審在執法上是有瑕疵的,主審理應在發現楊淑君電子襪不符合大會規定時,就必須引導雙方選手就定位後,雙方敬完禮就該判楊淑君為敗方,讓雙方打了一分多鐘,比數9比0這是多餘的。
    今天裁判人員執法是有瑕疵,但是,即使裁判執法有瑕疵也不能代表選手就有犯規的特權,舉一個例子:今天小明騎摩托車闖紅燈,兩位警員(主審、檢錄)沒舉發小明,但是卻被那兩位警員身後的派出所主管(菲律賓籍的仲裁)發現,請問,這紅單是否要開,如果你的答案是要開,那楊淑君被判失敗就不是冤枉。處罰兩位員警並不代表小明就不用開罰單(因為他闖紅燈是事實)。就算裁判有疏失,懲處裁判,楊淑君依舊是敗方,這就是執法規則,楊淑君被判失敗並無冤屈。
  • 悄悄話
  • where are you?
  • 施教官說:乖-----要聽話
    為了幸福
    要見面

  • where are you?
  • 版主,施教官說;
    妳的心他真的聽到了真的聽到了
    他聽到有人到他家大叫
    詩春鄰
    詩春林..
    所以他要到你的地盤前
    一定會先說好!
  • 悄悄話
  • where are you?
  • 求婚大作戰主題曲-桑田佳祐 - 明日晴れるかな
  • where are you?
  • 我真的很久很久沒看到妻子
    她答應過我要關一起被關我陪妳
    妳也陪我
    如果沒有妳我還是這樣過
    每天在一個肉體生活
    別人大笑我也跟著笑
    但不快樂
    別人生氣我也跟著氣
    但不憤怒
    別人哭泣我也跟著哭
    但不傷心
    每天每天都活的無目的
    一天又一天
    一個理拜又一個理拜一個月又一個
    96
    97
    98
    99
    100
    101
    妳還要多久
    miss Wang
  • where are you?
  • 他有沒有説謊
    並不知道
    但是
    我知道
    向全世界説
    我愛妳
    決對是真心話
    學妹我愛妳
  • where are you?
  • 算妳知道
    如果我報新聞
    那罪是妳們
    而不是一個而已
  • where are you?
  • 實在忍不住想說
    王小姐
    妳媽生下妳的目的是除了害人妳還會蛇
  • 陳愛王i love you
  • 現在表現的很聽話得宜
    但是學妹之前年輕時是怎麼對我的
    自己好好想一想
    輕春的肉體
    害怕的肉體吧?
    因為害怕所以害人
    藉口
    長官你們知道
  • 張詩涵
  • 選手曾敬翔更是廢!!!
    ~身為國家選手連上段要害防禦都這樣爛!!!
    ~哪幾個廢物教的???
  • 陳愛王i love you
  • .天若有情:主題曲 《天若有情》 .
    4年了
    妳feel?
  • 陳愛王i love you
  • 勢在必行 - 陳勢安&Bii_Eagle Music Official 清晰官方版 MV
  • 陳愛王i love you
  • 學妹妹
    誰對誰錯
    我都只覺得沒有意義
    我只覺得我愛妳是對的
    但是人ㄟ?
  • 陳愛王i love you
  • "真愛"
    我一直很懷疑
    這個世界上有真愛嗎?
    只有付出真心的人
    才能得到誠摯的愛
    但是真的嗎?
    一直被當傻瓜的話!
  • 陳愛王i love you
  • .找一個字代替 - 邰正宵 .
    學妹
    現在夜深的時後
    我還是不知所錯
    真的真的很愛妳
    如果有天在一起
    我會拉緊妳抱妳
    我們一起坐時光機回到美麗的舊世界
    長庚大學10年前
  • 王營方護士
  • 美籍護士鄧璐德 40年捐款逾10億
    這一個字能形容

    台籍護士王盈方多年來只會欺壓殘障學長
    這只能一個字能形容
  • 王營方護士
  • 學妹我只想和妳說我愛妳
    妳如果聽1次我愛你
    無滿足
    我可以對妳説一百次
    一千次
    一萬次
    我真的只愛妳
  • 王營方護士
  • 看來王盈方是想害全校都上社會新聞!
    端午節快報
    一名黑心護士利用司法欺騙身障學長
    對方是長庚護理系97年畢業
    98年偽造文書
    告人
  • Cos
  • 我支持你。
    但我覺得你會被一群讓仇恨蒙蔽眼睛的人罵成舔韓奴= =
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